121945, petr_gzh
попесдеть для общего развития оно конечно полезно, но не нашел ни одной буквы, что-б согласиться. Сорри:-)
Ограначивать ВВЛ клеткой наращивания лишь физики и скорости - это как то мало, и неверно в корне. Да, в пику Спартаку, и прочим командам-технарям с забеганиями динамовская физика ложилась противовесом, но есть одно большое но - к обязательным скоростным форвардам а ля Ребров-Шева-Шац в обязательном порядке добавлялся мозговой центр типа Белькевича, ибо одна физика не работает, ибо этого недостаточно для результата на табло. Побочные эффекты такого подхода - игроки типа Труля, то есть всадники без головы, но то такое:-)

Еще более неверно экстаполировать утверждение на все отечественные станки. Самым эффективным игроком, легко и ошеломляюще верно принимающим решение в условиях цейнтнота, был небесный тихоход Рыкун. Эму было всегда насрать на физику соперника и опекунов - он их всегда переигрывал светлой башкой. Или Назаренко. Или взять Месси, из забугорных.

К чему веду. Идеалом для футболиста/команды (в т.ч. и для скорости принятия решений) является не беготня и физика, а оптимальное сочетание, баланс. И ВВЛ не устарел именно потому, что находил этот баланс, правда с легким уклоном в физику. Это да.

Поскольку Пепси не пнул только ленивый на 2х форумах, то вынужден признать, что это был я. Как-то все откладывал и откладывал.
Так вот. Фиг с Пепси, у него еще будет период сатисфакции, когда случайные обосратушки на ровном месте позволят ему восстановить передовое знамя обнаружения нетренеров в тренерских рядах.
Хочу высказать свою личную точку зрения на шотакое нетренер, оно конечно никому не надо, но попиздеть иногда полезно для собственного развития.
Так вот. Оно допустим понятно, что западный футбол гораздо интенсивнее, т.е. выше скорости принятия решений, а тут мы начали экспортировать свое сырое дерево под высокоскоростные станки мейд-ин Еуропа. Оно конечно не всегда едет, то там какой-то сучок, который не мешал ранее из-за низких скоростей отечественных станков, то еще какая-то кривизна загогулины. Ну не важно. Важно попробовать поднять скорость отечественных станков до уровня импортных, чтобы сучки отсеивать еще у себя, ну это как продавать товар со скрытым браком, формально продать можно, но это не способствует репутации и росту сумм будущих сделок.
Да. Так о мифе о Лобановском. Лобановский никогда не занимался конкретно развитием физических данных своих сучков. Его интересовала только скорость и длительность качественной работы отечественных станков, а импортных нет, не с чем сравнивать отечественные станки, они не столь часто пересекаются с импортными, поэтому выход есть - нужно сталкивать отечественные станки между собой.
Так уже просто получается, что чтобы тренировать скорость принятия решения, нужно чтобы соперник быстро передвигался, ну или партнер по команде во время тренировки. Иначе заставить игрока принимать решения в условиях цейнтнота нет никакой возможности. Т.е. развитие физики - это следствие направленного воздействия развитие скорости решений. А не суть и не цель его тренерских методов. Уверен, что интенсивность работы топ-20 команд Еуропы уже находится выше уровней команд Лобановского прошлых периодов. А ведь тогда он, чтобы догнать интенсивность, должен был задавать зе бест еуропус физикус состояниус.
К чему веду. Когда слышу, что методы Лобановского устарели и сегодня столько бегать не нужно и нужно работать больше с мячом по травке – гнать этого тренера сразу ссаными тряпками. Иначе скорости принятия решений игроками на уровне топ-лиг никогда не видать. Ну один-два самородка.

nomadr
Отличненько:-). По унион берлин конечно согласен, нищеброды в низших лигах всегда есть и будут, и сравнение с ними тех кто хочет наверх( и добыл денег ) особенно ярко, контрастно. Но дело в том что деньги детищам Рангника давали не столь большие. Там небыло шейхов, да и просил он немного. А то что давали - всегда тратил на ноунеймов, молодых не известных игроков.
В первой же лиге в середине пелетона все примерно равно, бютжеты от 30 до 60 млн. Там и находится Лейпциг. Внизу два нищеброда с бюджетом в 15 млн, а вверху бавария 170 млн, и боруссия 85 млн.
Сравните, как говорится:-).
В 2016 м лейпциг потратил на покупки 60 млн и заработал 60 млн. Байер Л. потратил те же 60 млн, а заработал ноль. Например. Так что всьо относительно.
Но деньги не всегда играют в футбол. Это футбол. Поэтому бронза Лейпцига в прошлом сезоне - это не столько деньги, согласись. Наверное таки эффективная работа тренеров и руководства клуба. Очки легко в первой лиге не набираются, победы на поле легко не даются. Все прозрачно и доказыватся действиями на поле.
У Ульма вообще не было бюджета, какие то копейки, и все равно вышли в вышку. Хоффенхайм имел спонсора, но играли тоже без готовых звезд. Правда? И закончили первый круг своего первооо сезона в вышке на первом месте.
Так что транферы деньги и цифры можно крутить так и эдак, но если бы решали деньги то бавария со 170 млн была бы вечным чемпионом. Меня радует что на этом фоне некоторые тренеры смогли себя показать и дать джазу.

121942,
Там травми+дисквал+оренда.

коментатор говорит, что у зари 8 игроков "внеигры" по разным причинам...
канешно это очень много.

121939,
Фунтик, возможно, я не думал что у зари по 6 арендованных игроков из ДК и кротов.
из наших я там только андриевского знаю.
ну и с запретом играть арендованным нужно чтото делать.
отдал в аренду-все, твои права закончены

рыжый таки заслужил сёня на гол
4-0

121935
Аналітика, як сильний бік. ..
У нього другий матч по шість гравців різних випадає.

Что с Хлебасом? Нах эти мбоканимораесы

датышо!!!!
вышка тянет пеналь!!!

леденцу и али нужно сваливать из ДК, замаринует их картафлянык

второй матч с лидерами и зоря никакая...привет верный дуб

корявенький но таки гол
3-0

ну нифигасе...три таких удара подряд и гол

о, у зари блохин на поле :)))

121930,
Фунтик, :)))))

Зламався ваш Лунін, несіть іншого.

о, на динамо

"Динамо": 71. Бойко - 94. Кендзера, 26. Бурда, 30. Шабанов, 23. Пиварич - 19. Гармаш, 29. Буяльский, 15. Цыганков, 7. Вербич, 40. Шапаренко - 41. Беседин
Запасные: 72. Рудько, 2. Самбрано, 8. Шепелев, 11. Мораес, 17. Ротань, 25. Гонсалес, 70. Мбокани

ЗІ. 8 українців у старті. Хез шо можна досягти таким складом у Европі, але мені таке ДК подобається. Ось правда надовго такий стан речей, враховуючи Краснікова? Товпа аргов/бразіл на порозі(

Щиро усім дякую за привітання! Будьмо!

Vetnam, с наступившим! Будьмо!)

В'єтнама з хепібьоздеєм! КІО з минулим, соррі, шось провтикалось..
Всім здоров'я і наснаги!

121923,
Акела, ну после трвмы...главное чтобы комплексовать не начал, а он может.
я не думаю что картофлянык бойку на лавку посодит, тем более что он щас третий вратарь СбУ, так что поводов комплексовать у Бущи будет предастаташно..

121922,
Guron, Бущан не на высоте, мягко говоря...

121917,
Акела, проебал, не посмотрел, хотя и хотел.
судя по обзору там Бущан пенки пустил....рано еще вышку на лавку? :)

Ой, та я Вам таки дякую!

опять таки, расходы только на трансферы.

еще цифры, сравнение расходов РБ Ляйпциг с конкуррентами:

-- сезон 15/16: РБ ~26м, все остальные вместе ~19,6м
-- сезон 14/15: РБ ~23,4м, все остальные вместе ~16м
-- сезон 13/14: РБ ~2,9м, все остальные вместе ~0,5м (это примерно в 6 раз больше)

nomadr, По Клоппу позитивную статистику выкати, плиз))) А то я за.бался Юргена защищать)))

Бля. 2:0 было, теперь 2:2. Смотрим

P.S. это расходы только по трансферам. Инфраструктура отдельно (там они тоже чемпионы)

121909,
PEPSI,

Осторожно, ты ступаешь на тонкий лед, ибо эти данные легко проверяются.
На transfermarkt.de есть статистики, сортируемые по годам, расходам/доходам и сальдо, специально посмотрел по клубам Рангника, вот что получилось:

-TSG Hoffenheim,
---- сезон 06/07, третья лига, по расходам место 20, по негативному сальдо место 10 (среди всех команд, в том числе 1й и 2й лиг!)
---- сезон 07/08, вторая лига, по расходам место 4, по негативному сальдо место 2 (среди всех команд, в том числе 1й и 2й лиг!)
---- сезон 08/09, первая лига, по расходам место 5, по негативному сальдо место 2. Результат - 7е место
---- сезон 09/10, первая лига, по расходам место 5, по негативному сальдо место 3. Результат - 11е место

RB Leipzig
---- сезон 12/13, четвертая лига, по расходам место 25, по негативному сальдо место 24 (среди всех команд, в том числе 1й 2й и 3й лиг!)
---- сезон 13/14, третья лига, по расходам место 17, по негативному сальдо место 10 (среди всех команд, в том числе 1й 2й и 3й лиг!)
---- сезон 14/15, вторая лига, по расходам место 6, по негативному сальдо место 3 (среди всех команд, в том числе 1й и 2й лиг!). И все равно не смогли выйти в первую!
---- сезон 15/16, вторая лига, по расходам место 6, по негативному сальдо место 2 (среди всех команд, в том числе 1й и 2й лиг!). Тут особенно интересно, расходы РБ 26млн. расходы второй по расходам команды второй лиги (Фрайбург) - 4,93млн. Сальдо РБ -24,2млн, сальдо второй по расточительности команды второй лиги (Унион Берлин): -1.37млн
---- сезон 16/17, первая лига, по расходам место 4, по негативному сальдо место 1 (среди всех команд, в том числе 1й и 2й лиг!).

Цитаишвили классно протащил когда Леднев забивал. И гол Хлебаса классный. Точно от в основе периодически быть уже должен.

Немного церковных песен

помню как к немцу в гости заходил.
Сидит счастливый, ест борщ, кругом дети бегают, а он: Никогда, слышишь, никогда моя Верена не могла сварить мне суп. И не смогла-бы!"
:-)

Vetnam, з Днем народження!

Цитата:

Volta Ну кстати сравнив фото, Фонсеку таки можно понять.

кстати о украинках:-). У меня сразу перед глазами живой пример коллеги-немца из проекта в Полтаве. Жил себе немецкий немец, не тужил, жена, работа. Приехал в Полтаву на пол-года. Подвернулась одна полтавчанка.
Он метнулся домой в Германию, развелся, женился на полтавчанке, сейчас уже двое детей, абсолютно счастлив, дом полная чаша :-)

Так что Фонсеку можно понять.

Цитата:

nomadr Цитата: выводил Ульм, Хоффенхайм и Лейпциг из всяких низших лиг в вышку. Все три. Лично. ... имея при этом в каждом случае, без исключения, в своем распоряжении ресурсов больше (иногда в разы), чем все остальные конкуренты в соответствующей лиге вместе взятые. И Хоффенхайм при нем по ресурсам был не на 7м-11м месте, а на третьем.

Ну давай рассмотрим поближе.
- В Ульме ресурсов не было, чуть больше было в Хоффенхайме, и еще чуть больше в Лейпциге,
- "ресурсов больше (иногда в разы), чем все остальные конкуренты в соответствующей лиге вместе взятые" - НЕ БЫЛО НИКОГДА. Это не возможно чисто математически, что-бы в разы.
- Ресурсы Рангником НИКОГДА не вкладывались в приобретение готовых звезд. Львиная доля спонсорских денег в Хоффенхайме ушла на строительство стадиона, на остальные были куплены никому не известные молодые игроки,
- Небольшой ресурс в Лейпциге тоже был вложен в инфраструктуру и покупку неготовых молодых игроков с потенциалом.

То есть, Рангник никогда не имел большие деньги. Он требовал инфраструктуру и возможность приглашать молодежь. ВСЬО.
Все остальное - домыслы и фантазии.

В Ульме и Хоффенхайме он вырастил пару-тройку исполнителей типа Ведада Ибишевича, известных пожалуй лишь в Германии. В Лейпциге вырастил больше - за два года сразу пол-команды прибавило в трансферной стоимости. Это все работа с кадрами, куплеными за скромные деньги. Ежедневная тренерская работа.

В его командах успех держался исключительно на тактике, интеллигентной дисциплине и талантливой молодежи. Никогда - на деньгах.

Насчет Красникова - а если сейчас навезут новых Тайсонов-Марлосов и повыгоняют Цыганкова, Шапаренко?
Игра может несколько и усилится, но интереса смотреть такое Динамо будет объективно меньше.
Хотя с другой стороны, при грамотной точечной селекции, если сохранять соотношение где-то 50/50, с некоторым преимуществом наших, это позволит украинской молодежи прогрессировать куда сильнее. Чем если условно поставить 11 наших, но проигрывать часть матчей матчей в стиле "бей вперед - комбинация придет".

Ну кстати сравнив фото, Фонсеку таки можно понять.

Юра, з Днем народження!

Vetnam, з Днем народження!

Vetnam, с ДР. Всего. Будь.

какой хороший стеб, учитывая что фонсека ее тр.хает )))))))

Цитата:

Ринат Ахметов вже четвертий рік не те що на футболі, взагалі на людях не з'являється. Кажуть, що навіть Фонсека, тренер "Шахтаря", спілкується із Ахметовим виключно через секретарку. І Фонсека, як стало днями відомо, дуже вподобав такий спосіб спілкування. Звісно, таких секретарок у Ахметова на всіх не вистачить. Але Денисов може спробувати дістатися до Ахметова через секретаря. Може теж сподобається. І Денисову, і секретарю... – написал Несенюк на своей странице на Фейсбуке.

Цитата:

выводил Ульм, Хоффенхайм и Лейпциг из всяких низших лиг в вышку. Все три. Лично.

... имея при этом в каждом случае, без исключения, в своем распоряжении ресурсов больше (иногда в разы), чем все остальные конкуренты в соответствующей лиге вместе взятые. И Хоффенхайм при нем по ресурсам был не на 7м-11м месте, а на третьем.

Вьетнаму чистава неба...и чистава спирта :)

121899, remember
ты про меня что-ли? Хочешь я ради твоего спокойствия не буду сюда заходить? :-) Делов-то.

Фил, пожалуйста, сделай, как и на О. чёрный список( игнор ).

121896, Volta
с ватой в последнее время не все так плохо:-).
в моем окружении ядреная вата на фоне последних событий и угроз от холодильника перекочевала в умеренную,
умеренная - в сомневающуюсю,
сомневающаяся - в нейтральную,
нейтральная - в похуисты, и "я политикой не интересуюсь":-)

121896,
Volta, ты эта...не накаркай, а то зайебемся тут хлопок складировать :)))