Годовые бюджеты, млн usd:
Шахтер - 70
ДК - 30
Остальные - 5

Прогресс ДК в атаке

Шкурин теперь че, до 27 лет в ДК будет, из гуманных соображений?

https://dynamo.kiev.ua/news/380236-n...-zaklyucheniya

Цитата:

Volta Несенюк и Рангник - не сочитаемо.

так таки так. Увы, и ах.
Рангник слишком немец и европеец. Сало его убьет :-)))

Он по молодости даже высмеял Лобана перед матчем - что это за совок, одет как нищеброд, морда без улыбки, сурьезный, напыщеный русский швайн.

А потом получил 2:7 и записался к Лобану на курсы, и боготворил его всю жизнь.

Насчёт клепать Шев и Ребровых - мне кажется такие как Шева рождается редко, плюс у нас (к счастью) нет возможности мародерить любого топ-игрока на выбор, даже у прямого конкурента. Как это делает Бавария, превращая Бундеслигу в бессмысленную формальность

Черипикить первое поражение в чемпе после года без поражений это сильный аргумент))
Впрочем Рангник как было сказано, в совке не умеет, на этом собственно и все. Несенюк и Рангник - не сочитаемо.
Как по мне, тут таланты спортдира были бы нужнее. После рассказа Яремчука как его прокачивали в Генке, вопрос - почему мы их можем размазать 5:1 в плей-офф, но не можем современную медслужбу? Ну это пример, там наверное много точек приложения.

С террикона
Щас доиграемся.
Самое обидно что совы даже никакие и то вчера разницу сделали +2, а мы все отстаем по голам. Команда играет по счету, как будто 1:0 это что то хорошее. И снова почти весь матч играем без форварда.

Вы все врете. Шахтер камня на камне не оставил от Ингульца и разгромил его подчистую со счетом 1:0. Отнимите от голов Динамо "разницу по Фунтику" - ну то, что динамо случайно забило лишнее и вы увидите, насколько велик тренер Де Дзерби и вы совсем не отстаете по голам.

Спрацювало!

Педриньо перший момент!
Це я все накаркав. Тож докладаю зусиль щоб допомогти Де Дзербі.

21 хв. Де Дзербі хвилюється. Шахтар за ций час не створив жодного моменту. (с) Вацко

Але саме Динамо відповзло від явного аутсайдера з відповзаючим рахунком 2:0

ух, діалло ввалив черех себе дитячому мінтаю!

148278,
Та все можна, але пропорція неправильна. З чим же ти будеш порівнювати 30-ий тур?)


148279,
Ти просто спираєшся на найбазовіші показники, які дуже грубо передають якість гри команди. От вчора виграли у самого мінтая 2-0 - заїбісь же! Цілих два ввалили і хуй шо пропустили. За твоєю логікою команда зіграла надзвичайно добре.
Але якщо подивитися статистику глибше, і переглянути гру, то стає зрозумілим, що ми ледь відповзли від явного аутсайдера лише тому, що у них геть криві ноги.
І таких ігор в цьому чемпіонаті немало. Тому вказані тобою різниці не дають повної картини.

148306, PEPSI
ККК також відомий як клуб Колос Ковалівка з селища, де мешкає 1,5тис людей. І теж грав в КУЕФА. Теж мабуть видатний тренер очолює.

PEPSI,

Цитата:

Главный тренер «Ливерпуля» Юрген Клопп заявил журналистам, что назначение Ральфа Рангника в «Манчестер Юнайтед» может создать проблемы другим командам в Англии. — К сожалению, хороший тренер приезжает в Англию. Ральф, очевидно, действительно опытный тренер. Он построил два знаменитых клуба из ниоткуда в «Хоффенхайме» и «Лейпциге». «Юнайтед» будет организованным на поле, мы должны понимать это, и это явно не хорошие новости для других команд, — заявил Клопп.

Пепси, даже не признаваемый тобой Клопп (хотя не нужно доказывать, что он классный Тренер?) очень признает Рангника. И раньше нередко упоминал, что учился у него.

Цитата:

PEPSI 148303, petr_gzh вдумайся, деревенский хофф, населением 3 тыс чел, 13 лет играет в бундеслиге и не понижается в класе. Почему? В принципе это запредельный феноменальный результат. Особенно когда из Бундеслиги при этом вылетают Гамбург, Шальке, Ганновер, Айнтрахт, Штуттгарт и прочие мастодонты.

Я не сомневаюсь, что создать деревенскую команду, способную не вылетать 13 лет из бундеслиги это круто, при этом сильно сомневаюсь, что 3 тыс способны содержать такую команду в любой лиге.

Вопрос в том, что считать "боеспособной командой". Очевидно у ВВЛ и у Цыгана немного другой взгляд на "боеспособную команду", и возможно у меня.

Поэтому я понимаю под "боеспособной командой" команду, способную уверенно играть с топами, а вот чтобы ВВЛ или Цыган брались удерживать деревенскую команду в локальном чемпионате 13 лет - вот даже в голову не приходило. И им надеюсь тоже.

Поэтому вопрос - нахуя нам Рангник?
Рангнику - рангниково - удерживать деревенские команды 13 лет от вылета.
Это кстати к МЮ очень отлично относится. Даже с Р.

148303, petr_gzh
вдумайся, деревенский хофф, населением 3 тыс чел, 13 лет играет в бундеслиге и не понижается в класе. Почему?

В принципе это запредельный феноменальный результат.

Особенно когда из Бундеслиги при этом вылетают Гамбург, Шальке, Ганновер, Айнтрахт, Штуттгарт и прочие мастодонты.

Цитата:

petr_gzh Простите, а достижения хоффенхайма и лейпцига в еврокубках известны всему миру, в отличие от шахтера?

естественно и несомненно.
Для хоффенхайма, деревенского, 13 лет бундеслиги - это сродни 13 чемпионств в ЛЧ. Не нужно витать в облаках. Или Хоффенхайм должен 13 лет побеждать в ЛЧ, и никак не ниже?

Лейпциг более серьезные проект, тут стоит почитать мнения топ-соперников о сложности взломать и переиграть Лейпциг. Это серьезное достижение тренера и клуба, сумевших бросить вызов топам.

Лейпциг - не барселона, реал, бавария или юве. Это новый интересный проект вывода но нейма в люди. Очень удачный проект и работа Рангника.

Спасибо за подсказку

Цитата:

PEPSI Однако уже в следующем сезоне, 2017/18, «Хоффенхайм» превзошёл его, заняв 3-е место в Бундеслиге и квалифицировавшись в групповой этап Лиги чемпионов УЕФА 2018/2019 напрямую.

По результатам жеребьёвки, клуб попал в группу «F» с английским Манчестер Сити, французским Лионом и украинским Шахтёром. Не одержав ни одной победы в каждом из туров, «Хоффенхайм» занял последнее место в группе.

или аномалии, типа выиграша ШД у реала, тоже считать примером?
Так реал и шерифам проигрывал.

Простите, а достижения хоффенхайма и лейпцига в еврокубках известны всему миру, в отличие от шахтера?

мне не известны достижения ШД в еврокубках.
Миру они тоже не известны.

Также мне не известны тренеры-продолжатели и почитатели таланта Луческу.

148298, petr_gzh
плохой пример. Я никогда не смотрел на работу Луческу и на игру ШД:-)
Сорри.

Пепси, а уж с каким запасом прочности работает Цыган, я тебе передать не могу.
Сначала на этом проехался Фонсека, пытался сломать, но не получилось и его отбросило с базовым настройкам, и он успешно откатался на этих настройках несколько лет.
Потом пришел более умный Каштру и понял, что нет смысла ничего менять в работающем механизме, поэтому он спокойно продолжал на нем ехать, и случилось 2 победы над Реалом, полуфинал КУЕФА, но вот как добавлять свежее масло - он не разобрался.
А потом пришел Де Дзерби, который нихуя не понимает, ни как ехало то, что ехало, ни как поменять масло, ни как построить новый механизм.

Но его сломают в этом году. Итого запас прочности Цыгана в Шахтере составил с 2009 года - когда этот механизм был построен по 2022 год - его доламают в следующем году. Те же 13 лет и несколько крутых тренеров высшего мирового класса - Фонсека и Де Дзерби.

Цитата:

petr_gzh Схуяли ли он лучше?

ну, на вкус и цвет как говорится.... Кому то и Семин и Моур тренеры.
Насчет Будулая - ну такое. Я предпочел бы на этом месте Рангника.

Мне в работе Рангника импонирует то, что он создает команды и клубы с запасом прочности.

Смотрите на Хоффенхайм.
Система выстроенная Рангником работает до сих пор, и остается конкурентноспособной. А клуб был в 7 лиге.
И этот деревенский клуб не могу выдавить из Бундеслиги уже 13 лет !

Смотрите историю клуба, она уникальна:

В сезоне 1989/90 клуб выиграл турнир Крайсклассе и вернулся в Бециркслигу, в которой на следующий сезон также занял первое место. В 1990—1996 годах «Хоффенхайм» играл в Ландеслиге (Landesliga, 6-й дивизион), в 1996 году клубу удалось выиграть и эту лигу, перейдя в Фербандслигу. В 2000 году «Хоффенхайм» выиграл Фербандслигу, перешёл в Оберлигу, где в первом же сезоне занял первое место.

За два сезона, с 1999 по 2001 годы, клуб поднялся из районной лиги в региональную лигу (аналог второго дивизиона). Таким образом, в сезоне 2001/02 клуб добрался до третьего дивизиона — Регионаллиги, впереди которой в Германии находятся только обе Бундеслиги. В сезоне 2001/02 клуб занял 13-е место в Регионаллиге, в сезонах 2002/03 и 2003/04 — пятое, в 2004/05 — седьмое, в 2005/06 — четвёртое.

В сезоне 2002/03 «Хоффенхайм» впервые успешно квалифицировался в Кубок Германии. Победив «Гройтер Фюрт» в 1/32 финала (4:1), они были остановлены Кёльном в 1/16 (1:5).

2003/04 был сезоном, в котором о деревенском клубе под меценатством миллиардера узнала вся Германия: в Кубке Германии «Хоффенхайм» обыграл «Айнтрахт» Трир (4:3), «Карлсруэ» (4:0), леверкузенский «Байер» (3:2 — первый официальный матч хоффенхаймцев против представителя Бундеслиги) и добрался до четвертьфинала, в котором уступил «Любеку» (0:1).

В сезоне 2006/07, совершив мощный рывок во втором круге чемпионата, «Хоффенхайм» занял второе место в Регионаллиге и перешёл во Вторую Бундеслигу. Выход в лигу выше привёл к тому, что клубу понадобился новый стадион (старый «Стадион имени Дитмара Хоппа» был рассчитан на 6000 зрителей). Первую половину сезона 2008/09 клуб провел на стадионе в Маннгейме. Со второй половины сезона 2008/09 «Хоффенхайм» играл на новом стадионе «Райн-Неккар-Арена» в Зинсхайме, рассчитанный на 30 000 зрителей.

Сезон 2007/08 прошёл для «Хоффенхайма» очень удачно: второе место во Второй Бундеслиге и переход в высший дивизион немецкого футбола; четвертьфинал в Кубке Германии. В этом сезоне был установлен рекорд Второй Бундеслиги по сумме за трансфер футболиста: Карлос Эдуардо был куплен за 8 миллионов евро. Всего сумма, вложенная Хоппом в клуб с 1989 года, оценивается в 150—200 миллионов евро.

После 18 туров в Бундеслиге 2008/09 практически с начала чемпионата занимала места на вершине турнирной таблицы, нападающий клуба босниец Ведад Ибишевич возглавлял список бомбардиров чемпионата, команда сенсационно заняла 1 место и стала «Осенним чемпионом». После зимы у команды начался спад. В итоге в свой дебютный сезон «Хоффенхайм» занял 7 место.

В сезоне 2012/13 команда заняла 16 место, и только в стыковых матчах против «Кайзерслаутерна» сумела сохранить прописку в Бундеслиге на следующий сезон[2]. В сезоне 2013/14 клуб занял место в середине таблицы (9-е), немного улучшив результат в сезоне 2014/15 — 8-е.

В сезоне 2016/17 команда добилась лучшего результата заняв 4 место, набрав 62 очка. Одержали 16 побед, 14 матчей закончились вничью, и всего 4 поражения. Не проиграв ни одного матча на домашнем стадионе. Этот успех обеспечил выход в Раунд плей-офф Лиги чемпионов УЕФА 2017/2018. Однако уже в следующем сезоне, 2017/18, «Хоффенхайм» превзошёл его, заняв 3-е место в Бундеслиге и квалифицировавшись в групповой этап Лиги чемпионов УЕФА 2018/2019 напрямую.

Пепси, так я тебе говорю, что Цыган обойдется в разы меньше суммой. В следующем сезоне мы будем поябывать топов, конечно не в каждом матче, но уже 1 - 2 победы мы накропаем. А ДК сейчас потратило ну блин дай бог чтобы 20ку на новых челов. И это будет 3 года и скажем до 50ки лямов.

А ты сейчас мне про 100 минимум и 5-6 лет. Мы уже идем в 2 раза быстрее этого графика.

Я же поэтому тебя и спрашиваю - с каких хуев Рангник получается в 2 раза лучше Цыгана. По моим цифрам - в 2 раза хуже.
Схуяли ли он лучше?

148292, petr_gzh
говорить о Моуре я не буду. Хотя система у него есть, но с футболом она никак не связана. /то могли быть и шахматы, и прыжки с шестом. Системный мошенник - это тоже система.

148290, petr_gzh
отчасти не соглашусь. Лейпциг, Зальцбург и Хоффенхайм не имеют аналогов, их игру я узнаю с закрытыми глазами. Они продукты одной материнской системы и подхода. Софт один и тот же.

100-300 млн - это немного за 5-6 лет проекта. На подбор железа и прочих буратин.
Это только в СССР можно было брать кого хочешь на халяву.

Например Тухель выиграл ЛЧ с Челси. Все охуенно, но в ПСЖ он попал всего с 1 титулом кубка Германии, никакого титула другого у него не было. Дальше 2 логичных чемпионства с ПСЖ, дальше Челси и выигрыш ЛЧ. Только вот проблема. Тухель идет слабее Моуриньо, и прилично, в его первое пришествие в Челси.
Но вот одному досталось ЛЧ с Челси, а второму проклятие Пепси.

С каких хуев - непонятно. Мне конечно понятно, но раздувать из этого легенды о тренерах-уникалах я бы не стал.

сука как быстро летит время.
Помню Рангника молодым тренером ФК Ульм, ездил на его матчи.
А теперь Рангнику 63 и он старый пердун.

Пепси, я тебе честно скажу, нюх терять не надо. Лобановский и Цыган - считанные единицы в мире, Цыган конечно слабее ВВЛ, но точно выше всей остальной тренерской швали в мире даже выше чем топ-3 во всех известных лигах.
Рангник в эту категорию не входит. Он не ВВЛ, и не Цыган, как бы ты туда его не натягивал. В МЮ его ждет провал, если он будет ГТ, но он не будет ГТ, он там чуть освоится и перейдет в штаб-квартиру в Нью-Йорке. Сам он как ГТ и как менеджер нихуя не вытянет. Если бы вытягивал - он бы давно в МЮ оказался, а в не в 2021. Или в Ювентусе. А не зальцбурги с лейпцигами вытягивать.

Рагник - последователь, он не может создавать свое. Он умеет увидеть чужое и сделать полную копию, но не более.
Поэтому и 300 лямов, чтобы не облажаться. Но как показывает нам ВВЛ и Цыган - топ-тренерам вообще нихуя не надо, даже 1 лям не нужен. Они берут то что есть, и начинают строгать буратин.

В 2008 году, до первого прихода Семина, Рангник мог стать тренером „Динамо“. Он приезжал, смотрел базу, разговаривал с людьми, но в итоге сказал, что ему нужно 5-6 лет и порядка 300 миллионов».
========================
Да, примерно такие цифры и сроки необходимы.
Хотя хватило бы и 4 лет, и 150 млн, если знать рынок СНГ и славянский менталитет. Незнание менталитета привело , уверен, к сворачиванию работы в Локомотиве. Рангник это европеец, экс ссср для него скорее всего токсичен, и работать он тут не будет.

С удовольствием посмотрел бы на работу тандема ВВЛ- Рангник. Это была бы бомба, сдвиг тектонических плит в фуболе. Но увы это невозможно.:-(

Так а зачем ему нужно было 300 млн, если он настолько способен и уникален?

148286, petr_gzh
папа - рангник.
Он уже нашел.
Де Дзерби пока ищет.

Цитата:

PEPSI Рангник уникален.

Как Де Дзерби? Каков уровень иерархии между ними?
Кто из них "папа"?

Рангник уникален.

Ожидается, что немецкий специалист примет «Манчестер Юнайтед» как минимум до окончания сезона, а после продолжит деятельность в качестве консультанта. Американские боссы, вдохновленные послужным списком 63-летнего Ральфа, рассчитывают вернуться в чемпионскую гонку, как бы амбициозно и утопично это не звучало.

Рангник известен как автор новаторских и революционных идей в современной немецкой футбольной тактике, в частности, как основатель «гегенпрессинга», чьими наработками пользуются его успешные соотечественники вроде Юргена Клоппа, Томаса Тухеля и Юлиана Нагельсманна.
..............................
почитайте, там много интересного.

148281, petr_gzh
«Манчестер Юнайтед» не дураки, это взвешеное решение по Рангнику.
Там работы года на 2-3.

Цитата:

petr_gzh Чем ваш рангник круче дедушки?

всем.

Рангник умеет работать системно и знает как сделать клуб топом.
Рангник умеет взять клюб в седьмой лиге, выстроить работу клуба, школу, и вывести клуб в лидеры.

Смотри клубы Ред Була - Лейпциг, Зальбург, а ранее Хоффенхайм.
Это клубы, которые круто повысили свое качество и зафиксировали его в долгую.

А были никем.

В ДК Рангнику потребовалось бы вдвое меньше времени. Плюс он фанат Лобана.

В мире нет аналогов Рангнику, умеющему строить конкурентноспособную систему. Таких тренеров практически больше нет на рынке.

То есть рагник ничем не отличается от моуриньо?
Чистый нокаут.

Фанател от Лобановского, мог возглавить «Динамо», но попросил у Суркиса 300 млн: кто такой Ральф Рангник, который возглавит МЮ

https://dynamo.kiev.ua/news/380164-f...-vozglavit-myu

-------------------------------------
кароче сурок зажал бабки, а так бы нагибали ювентусы

Я сейчас отчаянно пытаюсь уловить мысль насчет "разница набита в 2х матчах". То есть Динамо перестаралось, их никто не просил забивать максимум колосу и черноморцу? Там стоял шаман? Дул попутный ветер?

Допусти колос и черноморец мы обыгрываем по 1:0. Но тут же придет Фунтик и скажет, да этот черноморец все выносят, а мы только на 1:0. Это же позор Цыгану!

Нет ли тут отчаянной попытки съебацца в кусты?

Немного не понял. Мы должны были колосу и черноморцу проиграть, чтобы выйти на "правильную разницу по Фунтику"? Но ведь тогда мы бы имели не 1 проигрыш, а 3. Но этого не было.

И почему нельзя вдруг сравнивать 16 матчей ЧУ с 16 матчами ЧУ. Что тут не так?

148275,
Ггг, в минуломі чемпіонаті 16 тур - це вже друге коли навесні. Але навіть не в цьому питання. Цьогорічна різниця по факту набита в 2 матчах - з колосом та чорноморцем.
Прибираємо їх - і майже кожен матч це дуже близька гра з валідолом і муками, що вилілося у відверту хуйню з інгульцем та колгоспом.
Я вже не згадую про якість гри з кротами.

Рангнік-хуянгнік

Прошлый сезон, первые 16 игр
4 ничьи, 1 поражение, 11 побед. Разница мячей 33-13
Этот сезон, первые 16 игр
2 ничьи, 1 поражение, 13 побед. Разница мячей 43-8

Вы о чем? О каких "тобто нахуй на автомате класть штабелями котиков", если на автомате штабеление котиков только усиливается.

Вы бы в таблицу заглянули, проверить свои идеи о штабелении.
Мне то это зачем нужно, ваших надутых сферических коней в вакууме иголками протыкать?

Чем ваш рангник круче дедушки?

Ну так, сіка мінус 1 рве 5-1 колгосп, якому ми соснули, а ми ледь відповзаємо від мінтаю. Але наш орієнтир 30 хвилин з 1,5 складом баварії, де ми ледь потрапляємо в ворота.
Тобто нахуй на автоматі класти штабелями котиків, треба перестрибнути на 3 сходинки і одразу стабільно нав'язувати проблеми баварії.
Саме так психологія і працює, правда петре?

Тренер для ДК!?
Звичайно Рангнік.
І не лише як ГТ, а і як спорт-директор. Одразу на дві посади.
З його досвідом організації кування кадрів і будування системи з нуля, роботи дубля і клубної школи - робота школи ДК могла б вийти на новий рівень і штампувати шев і ребрових пачками.Ральф би підкрутив налаштування там де треба і започаткував те, чого поки що нема, але мусить бути у конкурентноздатному клюбі.